唐浩明谈曾国藩的现代意义
唐浩明，又名邓云生，湖南衡阳人。1946年生，1970年毕业于华东水利学院（河海大学前身），1982年毕业于华中师范学院（华中师大前身）研究生部，获文学硕士学位，同年分配至岳麓书社从事编辑工作。先后任过编辑室主任、副总编辑、总编辑等职。现为湖南省作家协会主席。
南方日报特约记者 张 弘
今年是曾国藩诞生200周年，湖南娄底举办了两岸学者参加的学术研讨会，与此同时，修订再版的《曾国藩全集》也由岳麓书社近日推出。曾国藩研究专家、著名学者唐浩明也参与了修订《曾国藩全集》书信的具体工作。就曾国藩的现代价值和意义等问题，本报特约记者专访了唐浩明。
曾国藩的人生智慧
修身立志带来强大的人格力量
曾国藩的人生智慧有很多方面，主要有四点能供我们今天学习，一个是他修身立志，他早期曾经有过很系统很严格、很自觉的修身过程，长达八九年。通过这样的修身，他提高了自己的素质，把一些毛病去掉了，他本来也是一个很普通、身上有很多毛病的人，他通过“跟自己的毛病血战到底”的方式，把很多毛病都去掉了，把人家一些好的东西学过来了。他通过立志提升了自己人生的境界，让自己从小我中走出来。他的志向主要是两大志向，一个是这辈子不做贪官，绝不以做官发财为目的，不但不贪污受贿，即便是以后的俸禄多了，合法的俸禄多了也要把它捐献出来。二是一旦有事要挺身而出，他后来做到了。
这两个志向，在本质上都很高远，从自己一己的小圈子里都出来了，是人的境界提高的最主要的方面。一个是素质的提高，一个是境界的提高，这是他的人生智慧。曾国藩的第一大智慧就在这里。修身立志这是打造人的本身，而事业都是人做出来的，做事就要靠他自己的素质和境界，境界高的人才能做大事，境界低的人就做不了大事。不要小看这一点。
曾国藩也善于抓住机遇，本来，朝廷叫他做团练大臣，并没有叫他办军队，他就等于是民兵协会主席，办理民兵事务，他借这个机会就建了一支军队出来，因为他看清了，在乱世如果真正要做事，要成就事，就必须有一支军队。而且，当时朝廷的那些军队也都不行了，八旗、绿营都不能打仗，因此，曾国藩把军队建起来了，这是一个很过人的地方。当时，朝廷任命的不只是曾国藩一个人，连曾国藩在内，总共有42个团练大臣，那41个人都没有成事——他们跟曾国藩最大的区别，就是那些人没有一支完全可以听他指挥的军队。
第三点，曾国藩平实诚恳。他办那么大的事情，但是他是平平实实，用笨拙的、诚恳的态度去做，这是曾国藩比一般人不同的地方。他就是实实在在，稳扎稳打，以很笨拙的，但是非常诚恳的心态去做事。表面看起来他有点蠢，实际上这是最大的智慧，大智若愚，“既雕既琢，复归于朴”，这是庄子讲的，唯朴素能长久。曾国藩的长处之一，就是拙诚，拙是用最笨拙的手法，诚更多体现在一心一意，专程去做这个事情。
第四点，求缺惜福。这是曾国藩一个很大的智慧。他30多岁就明白了，人生不应当求全，因为天地万物都没有全的，人生不应该求全。最好的状态是“花未全开月未圆”，他很多很多的形式都是在求缺的这样的指导思想上做的。然后要惜福，要珍惜你的福，30多岁他也就明白这个道理，他说自己是最有福气的人，36岁的时候他说他官居四品，上有祖父祖母，父母，底下有兄弟，子女，俱全，他说天底下像我这样有福气的人很少，我要知道我这个福气，我要求缺，我今后不能再要求全了。所以他现在有福不可享尽，有势不可使尽，这个是他的人生智慧。
从做官这方面来说，我觉得，曾国藩的官运亨通主要有6大原因。其中最本质的、最根本的原因，就是他的人格力量，他通过修身立志以后，就有很强大的人格的力量（内力，心力），这个应该是在他承平之世官运亨通最主要的因素。
后来，他去办军队，就更加体现他人格的力量了。中国古代儒家的学问，主要立足点就是要有强大的人格力量，有强大的人格力量以后，办什么事情都可以。乱世到来，时代需要他来做他完全做陌生的事业的时候，他同样也可以凭借这种力量把别的事情做好，这是我们中国儒家学说为主体的文化的一个最大的精髓所在，曾国藩是这方面的榜样。我们每个人，尤其年轻人要学习这一点。
曾国藩做事情的方法，一个是修身，把自己身上的毛病去掉，然后把好的东西学过来，而且要有“血战”的气概，要慎独，慎独就是真诚对自己，不是做给别人看，没有监督，没有约束的情况下也要这样做。通过这样一番修炼，曾国藩把自身的素质给改善了。然后就是立志，立志就是把自己要向一个高的目标去努力，就树立高的目标，如果你有个远大的目标，你就为它努力。人生有大的目标，有小的目标，有阶段性的目标，你就向着这个目标一步步的努力，就把自己提高了，提升了。
曾国藩的三个启发
克服资质、白手起家，他是在千难万难中办成事的
曾国藩对今人的启发，我觉得主要在三个方面。
第一，他是一个可以供我们普通老百姓去学习，去模仿的一个榜样。首先，他是贫民子弟出身，我们太多人都是贫民子弟了，有背景有靠山的毕竟是少数。平民子弟怎么样做出事业出来，充分展示自己的人生价值，曾国藩就是一个非常好的样板和典型。
第二，他的资质不是那么很高的，顶多就是中等偏上。他不是天才，不是神童，我们今天绝大多数人都是这样的一个资质。而且，曾国藩的身体也不是很强壮，他是一个病号。从30岁起，他就不断的记录自己的病史，早期肺病没有治好，后来又发作了；35岁以后患了牛皮癣，这个病伴随着他一生；到了四十七八岁以后，又患了严重的抑郁症——重重的压力压得他非常的抑郁。晚年后，曾国藩的心脏病、高血压、糖尿病都很严重，他最后是脑溢血死的，虚岁62岁，实际上只有60岁零3个月。但是，就这样一个病号，知识也不算很高，身体也不是特别强健，但是，却取得了这样的成绩。现在，很多人应该说也不是身体特别强壮，每人都有一些这样的毛病，那样的毛病，既然曾国藩可以取得这么大的成就，我们都可以取得。
第三，曾国藩是在千难万难中办成事的，这个对我们的榜样性更加的强烈，我们每个人办事都很难，曾国藩难的程度几乎超过了所有的创业者，很多人都跟我讲，自己做事情很难，但是，想起曾国藩那样难，我们就不难了。在千难万难中，曾国藩把事情办成了。反过来说，如果曾国藩的机遇很好，老天爷对他很照顾，那么，他的榜样性作用就少了一些。
此外，曾国藩的精神，可以供我们今人学习，给我们一些启示的，和借鉴的，主要有三点：一是自强不息。他所有的成功，成就，荣誉，都是靠自强不息。知识不高，身体不好，没有靠山，没有背景，他一切都是通过自强不息而带来。
二是他的坚毅顽强，屡败屡战，战败了投水，没有死再继续干，永不言败，永不放弃，坚毅往前。
三是严于律己，曾国藩拥有那么大的权力，掌握那么多金钱的分配权力，他那么多的金银，不是朝廷拨来的，没有账可以查的，他完全可以把这个金钱运一些到家里去归自己，而且事实上有很多当时别的人都是这样做，李鸿章就是因此而富甲天下，曾国藩要想富甲天下太容易了，他没有这样做，他，有史料记载他整个的饮食起居就是一个清贫的书生，而且要求家人保持勤俭朴实的寒士家风，这个太不容易了，对我们今天有借鉴的作用。尤其是今天身居高位，掌握大权的公务员，更要好好学习和借鉴。
事业上的成功者
从一个农家子弟成为朝廷要员
曾国藩杰出的地方在哪里？为什么曾国藩令今天的人特别感兴趣？后一个问题主要是时代决定的。我觉得，看待曾国藩有两个层面。第一个层面，他是一个事业上的成功者，而且他的成功具有典范的意义，这一点正迎合了我们今天这个时代，我们这个时代需要事业成功者，这是时代的潮流。曾国藩作为一个事业成功者，主要是体现在两个方面，第一，他早期在北京城做京官的时候做得很好，青云直上，红得发紫，他曾经一夜之间连升四级，在清代这个官册里很少见，27岁中进士，10年七迁，37岁就做到了侍郎二品大员。而且他是一个农家子弟，一无背景，二无靠山，如果他是一个官家子弟，或者是很有钱的富商，官二代，富二代，人家可以理解，他是真正的贫民子弟，最低层的一个农民的儿子，没有靠山，没有背景。在国家安定的时候主事，他同样很优秀，他的仕途为什么那么顺畅，那么令人羡慕？他的发迹究竟靠什么？这一点令人非常感兴趣，对于今天身在官场中的公务员，或者是职场里面的职员，他这一经历都很有启发意义。
第二点，他的事业成功体现在平定太平天国这件事上，这也是曾国藩这一生最主要的事业。在这方面，他令人感兴趣的东西更多，主要应该有几个方面：首先，他是一个文职官员，他后来去搞军事，他是一个典型的三门干部，从家门到学校门，到机关门。这样一个完全跟军事毫不搭界的人，一旦时代需要，他马上就能够听从时代的召唤，把身上潜在的能力调动出来。尤其重要的是，他亲手组建了一个团队，这个团队从无到有，由小到大，由弱到强，最后取得了极大的成功。今天的从商者，如果要组建公司，必须要组织自己的团队，而曾国藩是一个非常成功的团队领袖。因此，他对我们今天政界、实业界大大小小的领导们非常有启示性。
第三，曾国藩办的是近代最成功的一家民营公司，他这个公司没有靠朝廷给他调拨资金，配备干部队伍，完全是白手起家。我们今天有很多人创业都是白手起家，没有得到来自于国家的实际支持，在组建团队这方面，他的成功非常具有启发。
曾国藩早期遇到的不仅有资金问题，还有干部队伍的解决，而且在军事、经济、政治等等全方位，他都遇到了困难。他遇到困难的时候是怎么来应付，他在解决困难时运作的智慧、技巧，都很值得我们从中揣摩、体味、借鉴。这个团队成功了，面对着胜利，成就和荣誉的时候，曾国藩采取了推功让功、不居功的这种态度，他叫他的弟弟解甲归田，他一再推迟给他巨大的荣誉，在这个巨大的所谓“天下第一功”面前，他战战兢兢，如履薄冰，当时有很多人要劝他造反，治理朝廷，他不但不听，而且采取了功成身退的态度，这样一种很特殊处事方法，对待成就和荣誉，无疑也很可贵。
还有，他治理团队的个人本事，就治理一个团队，曾国藩作为一个团队的领袖，他在治理团队方面有很多他的真本事，高于别人的，有很多，我觉得最重要的，他为这个团队寻找到了核心理念，一个是擒王，一个是卫道，尤其是卫道的提出，他是针对着太平天国的所谓民族革命、民族大义，在这样一个堂堂正正的旗帜前面，曾国藩举起了卫道这面旗帜，来把知识分子号召团结在自己的周围，而且他的确也做到捍卫中国传统文化的一个很大的事业。这个东西也就是他团队的核心理念，这对我们今天大大小小的公司、团队来说，非常有启发。
除此之外，曾国藩识人，用人，培育人，他在这方面真正体现了他作为一个团队领袖的真本事，而且这一点上，令团队里面所有人，他的同盟者，甚至他的敌人，甚至后代，他死后从政治上全盘否定曾国藩的人，也不否定他在这方面的过人本事，这是很大的学问。总之，曾国藩作为一个成功者，而且他这种成功很有典范意义，这一点大家很感兴趣。
中国文化的完整代表者
立足儒家、善用法家、归于道家
我们现在从上到下，有一股国学和优秀传统文化复兴的潮流。这也让人对曾国藩不得不格外重视。我认为，认识曾国藩还有另一个层面——他是中国文化最后一个完整的代表者，中国传统的优秀文化在他身上贯彻体现得非常好。这主要有两个重要的方面。我们中国文化，是一个以儒家学术为主体，以法家和道家为辅的文化体系。这一点在曾国藩的身上体现得非常完整。曾国藩的思想、处事，他的主体和文化基础，主要是儒家文化。儒家的文化最高的要求，是一个人要像曾国藩这样做大事业，是内圣外王，是要“立德、立功、立言”，他与别人的区别主要是在圣和德这方面，他自己要以圣人作为标准，以道德来感化他人，这是曾国藩一生所坚持的东西。其实曾国藩已经有很大的成就了，官位很高，无人可比，但是他为什么晚年却叹息说，自己一生没有大的成就呢？他就是觉得，在以道德来感化，澄清天下，移风易俗这方面，自己没有做什么成就出来，所以他最后临死也认为他一生没有什么大的成就。过去有人说他是虚伪，是矫情，实际上不是这样的。因为以自己的道德来感化天下，澄清社会，使大家人人都成为尧舜——这是儒家最高的治理社会的理念，曾国藩是一个很真诚的儒家的信徒，他觉得伟大的任务他没有担当得好。
而且他对自己，他首先是自己身上做到了，曾国藩一辈子都以儒家所要求的诚、敬、静、谨、恒这五个字作为自我的人格修炼，他在做事情的同时不断在反思自己的为人，反思自己的思想。在中国的政治下，像曾国藩这样的人很少有，他们都是抢着去建功立业，但是很少想到在建功立业的同时完善自己的人格，很多人基本上不去想这个事情，有很多人是嘴巴说说，但是没有做，要求别人是一套，对待自己是一套。而曾国藩是一个实实在在按照儒家的理念在规范自己、铸造自己的人。
但是，同时他又不是一个很迂腐的圣人门生。在需要的时候，他也很会迂回，能够变通。他在办湘军的初期，完全是用申韩之术，严厉治军，大刀阔斧，六亲不认，他想以霹雳手段来行菩萨心肠，这些都是法家的东西。当这个事情后来弄到过头了，他又反省了。中年以后，他开始用黄老之术来辅助，进入了道家的领域，要顺其自然，以柔克刚，以至于后来功成身退，都是老庄的思想。
我以为，在中国，一个大人物要把事情办好，就是应该像曾国藩一样，立足在儒家的基础上，同时也要很善于应用法家和道家。在曾国藩身上，中国传统文化非常完整、非常典型地融合到了一起。他的思想资源完全是中国自己本土的文化。自元代以后，我们有很多优秀的人物，但是他们都吸取了外来的文化，像康有为、梁启超、孙文，后来留学欧美德那些知识分子，都是如此。1840年鸦片战争时候，曾国藩已经在北京城里做官了，已经30多岁了，国门还没打开的时候，他体系已经完全建立了。这是他与众不同的一点。
此外，中国传统文化有一个很本质的东西，就是要以天下苍生为重。为什么中国的文化能够生生不息，能够历久弥新？主要一点，中国的学问能够与时俱进，能够兼容并蓄，它的立足点在哪个地方呢？就是天下苍生，只要对老百姓，对这个民族，对这个国家有利。中国的传统文化是主张革新，要前进，要吸收人家好的东西，这是中国文化一个最本质的东西，它不是那种很顽固的、排斥别人、惟我独尊的文化。如果是这样，中国文化就消亡了，历史上，胡人的文化进来，我们吸收了；佛教进来，我们也吸收了。凡是好的东西，我们都吸收了，融汇到自己的文化，所以，中华文化才博大精深。曾国藩悟透了这一点，所以他担负了一个承前启后的，伟大的历史使命，他利用自己特殊的地位和力量为民族做了一件非常好的事情，就是在那个时候开创了洋务运动，把西方的科学技术学进来，而且他临死之前，和李鸿章一起奏请，派出优秀的子弟出国留学，这对民族的贡献太大了。实际上，他在清末最早促进了改革开放。
我们要复兴中国优秀的传统文化，要振兴国学，首先要很好地理解我们中国传统文化，知道它是什么样子。但是，我们中国传统文化太浩瀚，太丰富，太博大精深了，专业研究者，穷其一生的经历也未必能全部掌握。如果有一个人物以一个活生生的生命个体，以他丰富多彩的人生在你的面前来体现那个文化，这更让人们能够认识理解。现在，曾国藩就担负着这样一个时代的担子。如果你希望知道中国传统文化是什么，你就看曾国藩吧。曾国藩的身上体现的那些优秀的东西就是中国传统文化，因为他是一个很严谨的按照这个文化在规范、在铸造自己的一个人物。
当然，中国文化也有很多局限性，在曾国藩的身上也有体现，比如说，他陈义太高，要求太高了，他对自己的态度是，“不做圣贤，即为禽兽”，毫无妥协的余地。其实，圣贤这个东西是中国文化所选取的一个至高无上的目标，没有哪一个人能够做到，它不过是一个理想化的东西。我们做不到圣贤，就都是禽兽吗？显然，陈义太高了，他要求自己也太严格了。其实，曾国藩一生活得很累，约束太多。
另外，中国文化也有它的保守性，曾国藩晚年思想保守，其实他处在那么一个万众瞩目、一言九鼎的位置上，也还可以为国家做更多的事情。但是，我们看到晚年的曾国藩比较颓废，一方面固然是因为他的身体不好，但是中国文化的保守性对他也有很大的影响，他就想保住自己这一生的名声，不要再做什么事业，越雷池一步他都不做了，怕影响自己留给后世的形象。在文化上，他被尊为“曾公文正”，中国文化太要求这个正了，也就带来一些保守，自我约束，束缚太多，开创，奋进这方面在一定的程度就受到了限制，曾国藩他的身上那些消极的东西也是中国文化局限性方面的表现。他的优秀的东西是反映了中国文化的优秀的东西，他的一些欠缺的东西也就是中国文化的欠缺。
